Este anyam foltette a vacsorat es elaludt. Csak kesobb vettem eszre az
ott maradt villanyrezsot, eloszor nem torodtem vele, aztan zavarni kezdett
a sercegese. Szoltam, nem ebredt, erre elgondoltam, hogy nincs egy rendes
fenykepem, amit a hiradoban bemutathatnanak, hat inkabb szoljak tul koran,
mint tul keson. Szoltam. A diszpecser bacsi aprora kikerdezett, s
megigerte, hogy idekuld valakit.
  Negyedora hosszat figyeltem a rezsot, nem latom-e kis nevrokonaimat
felcsapni az asztalon, de meg lathato fust se volt, csak az egett szagot
lehetett erezni. Akkora zajjal allt meg egy auto a haz elott, mint egy
busz, no mondom, helyben vagyunk. Csengetnek, menazseria lenduletes
vauvauval ki az eloszobaba, ordibalok, hogy jojjenek be. "Holgyem -- ez en
vagyok --, zarja el a kutyakat, kerem!" Sztentori szozatot intezek hozza,
hogy egy tuzolto megse felhet a kutyaktol, nem bantanak senkit, jojjon mar
be. Anyam felebredt a ricsajra es beengedte oket.
  No, besereglett legalabb ot tuzolto. De nem am mind egyforma viseletben,
mint Darth Vader gardistai. Harmat jegyeztem meg, azok haromfelek voltak.
Egy abszolut tuzolto, feher sisakban, egy szoszke mentos kislany es egy
bajuszos rendor bajtars. Elmeseltem nekik az esetet, kerdeztem, jogosan
aggodtam-e, mondtak, hogy igen, mar fustolt benne az etel. A kislany
kerdezgetett, jol vagyok-e, nem erzek-e szedulest. Nem szivtam en be
semmit, mondom; akkor jutott eszembe, hogy fustmergezes is van a vilagon.
Kicsit cikiztem meg oket a kutyak miatt, nem bantak, kiszelloztettek es
elmentek. Szimpla eset volt, iden a ketszazezer-hetvenharmadik Budapesten.

  De nem volt igazam, nem felnek a kutyaktol, es most mindjart keresek is
egy tuzoltot, akitol bocsanatot kerhetek ezert. Akinek ilyen sisakja van,
az nem fel semmitol, mert ilyet csak az tesz a fejere, aki szandekosan akar
bemenni a veszelybe, ahonnan mindenki mas elrohan. Amig a kislany
kerdezgetett, o ram se hederitett, nezdegelt mindenfele, nem eg-e valami;
sajnos nem tudtam oromet szerezni neki. A mentos kislany -- talan doktor
neni, de legfoljebb ha huszonot eves -- nem olyan volt, mint az en idombeli
mentosok egy szurke egyenruhaba meg egy Nysaba oltozve; persze nem is
tudom, az OM-hez tartozik-e vagy o is tuzolto. Feherben jott, piros
mellennyel, jobbjaban piros lada; tudtam, mi van benne, ha szivrohamot vagy
tudoemboliat akarok kapni, soha jobb alkalom, pillanatok alatt rendbe hoz.
Kiolvastam a tekintetebol: csak lassa meg, hogy valami bajom van, lesz
nemulass, en az o szolgalata alatt elpatkolni nem fogok. Nem is probaltam
ebben ellenkezni vele.
  Ahogy beszelgettem veluk es idonkent rapillantottam arra a feher sisakra,
atfutott az agyamon: ha epkezlab ember lennek, hat lehet, hogy azt
mondanam, vigyenek magukkal. Vagyis ezt persze nem mondanam, hanem reggel
bemennek es jelentkeznek. Eszembe jutottak a regi parasztlegenyek, akiket
sokszor a diszes egyenruha meg a feszes megjelenes csabitott katonanak, de
ezek nem diszesek voltak, hanem praktikusak es celtudatosak. S eppen az
ellenkezojet teszik, mint a katonak, akiket evrol evre jobban megvetek, nem
masok ellen harcolnak, hanem masokert.
  Sokat lattam mar beloluk, hisz mindig imadtam a katasztrofafilmeket, a
Veszhelyzetet meg minden ilyesmit, de mint mondani szokas, a szemelyes
elmenyt nem potolja semmi. Ez a kislany hivatasat tekintve nem volt nekem
ujdonsag, de semmiben sem emlekeztetett azokra az egeszsegugyisekre, akiket
anno ismertem, ez kikopott Greene doktor volt. Tuzoltot viszont meg nem
lattam kozelrol igazit, s most mar tudom, mi a jo a filmeken lathato
tuzoltokban. Hogy az igaziak tenyleg ilyenek. Ha egyszer csak belepett
volna a hetfeju sarkany, csak egy feje okadhatott volna tuzet, mert mire a
masodik torkat is begyujtja, ez a tuzolto mind a hetet telenyomja habbal.
  A Veszhelyzetben is az a jo, hogy igazi. Hiaba mondogatjuk, hogy hat
igen, ez Amerika, hol vagyunk mi meg ettol, nalunk jo, ha vastag boritek
hatasara kegyeskedik tenni valamit az orvos. Ennek a kislanynak a komoly
tekinteten lattam, hogy Amerika itt van mar, csak tudni kell, hol keressuk.
Nem attol fugg, hogy valaki megszallottkent kuzd-e masokert vagy raerosen
ugykodik folottuk, hogy Chicagoban el-e vagy Budapesten -- hanem hogy mit
csinal. Egy klinikai osztalyon, ahol honapokig fekszenek, az orvost nemigen
sietteti semmi, hat elkenyelmesedik, munkaja napi rutinna valik, el tud
uralkodni rajta az anyagias szemlelet. Ez a kislany mikor kert volna tolem
jattot, ha tenyleg bajom esik? Intubal, foliaba teker, folkap es visz,
aztan atad egy ambulans osztalynak, kozben vegig inkabb holt vagyok, mint
eleven, s mire -- ha -- eletre kelek, o mar messze jar. Jattot kerni
azoknak van erkezese, akik ezutan honapokig kezelnek.

  Nem feltem kulonosebben. Amikor a diszpecser hangjat meghallottam a
telefonban, mar tudtam, hogy nagy baj itt nem lehet, amikor pedig meglattam
oket, maradek kis nyugtalansagom is elszallt. Nem lett volna itt eselye se
tuznek, se fustmergezesnek, semminek. Ezek mellett az elemek nem rugnak
labdaba.

ANDREA
  Lehet, hogy az Istvannak adott valasz szemelyeskedo volt, ezt dontse el
ki-ki sajat fogalmai szerint, ahogy mondtad. De a kerdes akkor is az, hogy
kinek van igaza.

HOLLE ANYO
>U.i. Miutan eddig ez az egyetlen tema erkezett a hetfoi OTTHONba, javaslom,
>hogy a moderatorokrol szolo vitat fuggesszuk fol.

  Moderatorunknak igaza van, tekintve, hogy a vita teljesen meddo. De
persze az se lenne helyes, ha most egyszer csak abbahagynank, plane
elkezdenenk kimoderalni az errol szolo leveleket (bar egy ido utan ez fog
kovetkezni) -- egyszer meg kell beszelni a dolgot, hogy mindenki ertse,
mirol van szo, kepes legyen belenyugodni a dolgok folyasaba, mert tudja,
mibe nyugszik bele.
  Aztan ha megbeszeltuk, elmondtunk minden elmondandot, akkor -- par nap
mulva mar -- ugyanazt fogjuk tenni, amit a tobbi lista moderatora, Jozsi
ajanlasanak megfeleloen kidobaljuk az errol szolo cikkeket. Ne erjen
meglepeteskent Benneteket, en szoltam!

GYORGYI
>Vagy a moderatorral van a hiba, vagy a csoporttal, aki
>elol el kell bujni...

  A csoporttal mindenkeppen van egy kis baj. Tagja -- minden kapcsolatot es
osszetartozast nelkulozo, csupan "szerepel kozottuk" ertelemben tagja --
Kukucska is, akinek rosszindulatarol sokat tudnank meselni. Jobb ennek nem
kitenni a moderatorokat, az Otthonnak szant levelekben eppen eleget
talalkoznak vele -- helyettunk --, a privat cimukre ne erkezzenek tamadasok.
  Ettol fuggetlenul a moderatoroknak nincs mitol felniuk es nem is felnek.
Okaikat, amiert muveszneven szerepelnek, elmondtak.

>Ezek utan en is felni kezdek, mikor fogja valaki arto szandekkal
>hasznalni ellenem amit Nektek irtam.

  Ez barmikor megtortenhet. Amit en irtam, azt tavaly mar felhasznaltak
arto szandekkal, tobb embernek majdnem az egzisztenciajaba kerult, pedig
nem irtam semmi veszelyeset. (Illetve irtam, de azt nem hasznaltak fel.) A
rosszindulatnak semmi koze a moderalashoz, rosszindulat van mindenfele
listan. Azt nem lehet moderalni, hogy ki olvashatja a listat es mit
csinalhat az onnan szerzett informaciokkal.

>u.i.: kedves Moderator(ok) engedjetek meg, hogy elobb ez jelenjen
>meg es utana valszoljatok ra, ne elore, ahogy az eddig tortent.

  A sorrend sose rajtunk mulik. Hanyszor megesett mar, hogy tobb egymast
koveto levelem osszekevert sorrendben jelent meg... De ez nem baj,
mindenkeppen meg fogjak erteni.

KI
>(leven nem vagyok Otthon lako)

  Miert nem? Eva az, Te pedig a ferje vagy.

>bar allitolag... ehhez nincs jogom

  De van, mert az Otthon -- mint minden lista -- azoke, akik irnak ra, akar
tagjai valaminek ("torzsgarda" vagy hasonlo), akar nem. Amint kovetkezo
mondatodban Magad is irod.

>De nem definialtatok azokat az elveket, amik
>menten majd moderalni fogtok.

  Szerintem a moderalast bejelento iras ezt megtette. De az elvek amugy se
kulonlegesek, ugyanazok, mint minden mas listanal. Nem kellenek a
szemelyeskedo, goromba levelek (a HIX-etikett szavai szerint "a vitat az
adott temarol illik folytatni, nem az adott szemelyekrol"), a masok neveben
iras ), a spam, es mas listakon nem kell az offtopic
sem, de az Otthonban nemigen van kiutasitott tema, a kifejezett
politizalason kivul. Erre azt feleled:

>Raadasul ezek az elvek nem elvek, legalabbis nem objektiv elvek. A
>moderatorok egyeni ertekrendszeren, higgadtsagan, muveltsegen mulik,
>hogy mit itelnek megengedhetetlennek, szemelyeskedonek. De hogy
>kommentaljanak, javitasi tippeket adjanak...

  ...azt nem fogjak megtenni, mert nem ez a dolguk. Az elvek objektivsege
nem donto szempont, millionyi objektiv elv letezett mar kis kek
globuszunkon, amik mindaddig objektivek es csalhatatlanok voltak, amig
hasznalni nem kezdtek oket. Attol kezdve viszont ki voltak teve azoknak az
embereknek -- egyeni ertekrendszeruk, higgadtsaguk es muveltseguk
pillanatnyi ingadozasanak --, akik az elveket alkalmaztak.
  Naivsag lenne azt hinni, hogy a moderatorok csalhatatlanok, hogy soha nem
iranyitja oket pillanatnyi erzelem, indulat vagy akar a level kuldojevel
kapcsolatos pozitiv vagy negativ erzelem. De ezek akkor juthatnak
szerephez, ha jutnak egyaltalan, ha a moderalasi elvek szempontjabol
vitathato hataresettel van dolguk. Ha a level goromba es szemelyeskedo,
akkor ki fogjak dobni; ha semmi rosszat nem tartalmaz, akkor be fogjak
engedni. Amikor bizonytalanok benne, hogy a level atlepte-e a szabad es a
tilos kozotti hatart, hiszen erre objektiv alapelveket lefektetni
lehetetlenseg -- akkor fog szerephez jutni az o egyeni itelokepesseguk.
  Erre az esetre harom dolgot mondhatok megnyugtatasotokra. 1. A
moderatorok rendes emberek, kettejuket regota ismerem, Vackort kevesbe, de
ismerik masok kozulunk. Meg lehet bizni az iteletukben. 2. Ha azt, akinek
kezebe kerul a problemas level, hangulata tulsagosan befolyasolna, a masik
ketto meg mindig felulbiralhatja. 3. A moderalasnal is ervenyes az igazi
birosag regi alapelve, "ketseg eseten az enyhebbiket", avagy mas szavakkal
"akirol be nem bizonyosodik, hogy bunos, az artatlan" -- es ha hatarozott
okot nem latnak a visszautasitasra, akkor be fogjak engedni a levelet. Ha
helytelen dolog volt benne, az iroja ugyis meg fogja kapni a magaet a
listatol.

>Nem engedheto meg senkinek sem, hogy magat barki masnal annyival
>okosabbnak erezze magat, hogy akar meg a gondolatait is atszabhassa a
>sajat (hangsulyozom SAJAT) izlesei szerint.

  Ilyenrol soha nem esett szo. A gondolatodat nem moderaljak, csak amit
leirsz beloluk. Azt sem _szabjak at,_ hanem vagy engedik megjelenni, vagy
nem. Es nem a sajat izlesuk szerint. Ez a mondatod egyetlen tarthato
allitast sem tartalmaz.

>Ha hagynank, hogy nehany ismeretlen, meseszeru alarc moge bujo
>moderator szabadon felulbiralja gondolatainkat, az onbecsulesunk,
>egoizmusunk es az interneten buszken viselt egyenisegunk felaldozasat
>jelentene.

  Az ismeretlenseg es meseszeruseg nem valtoztat semmin, ha ki lenne
plakatolva a valodi nevuk, akkor is morognatok. Emlekszem, milyen botranyt
csinalt valaki a Tippen nehany honapja egy kidobott levele miatt, kulon
listat is alapitott, ahova mindenki bekuldheti a Tipprol kitett irasait.
Pedig ott mindenki tudja a moderator nevet.
  Ha azt erted egyenisegunk viselese alatt, hogy aki taho, az is buszken
hirdethesse ezt (tudod, hogy nem Rad gondolok, hanem Q betus haverunkra),
akkor ezt valoban fel kell aldozni. Egyebekben a moderalas nem korlatoz
senkit, ami leveleidben megjelenik, azt Te irtad, a Te egyenisegedet
tukrozi, meg ha sajtohibat vetesz, azt se javitjak ki.

>Amennyiben fenti levelembe a moderator belejavit, vagy esetleg nem engedi
>at, ugy ezt a levelet elkuldom mindenkinek

  Te vagy a harmadik, aki ezt kilatasba helyezte. Mindenki szabadon donti
el, kinek kuld es mit. De a kovetkezmenyeket is vallalni kell ezert
mindenkinek -- esetleg a publikum egy reszetol olyan valasz erkezik, hogy
"hat igen, ezt tenyleg ki kellett moderalni" avagy "mi kozom ehhez, hagyjal
engem beken". Ez benne van a pakliban. (Ismet nem konkretan Terad gondolok,
hanem barkire, aki ezt fontolgatja. Tegye, aki akarja, senki nem tiltja meg.)

>Mindezek mellett az Interneten forumot nyitok abbol a celbol, hogy barki,
>aki ugy erzi, hogy gondolatait meltatlanul moderaltak

  Nyiss. Ezt se tiltja meg senki. Ha osszefutnal Kukuccsal, udvozlom.

GABI
>Az egesz egyetlen egy okbol zavar, nevezetesen, hogy _tudok_ rola.

  Ezt nem ertem, a tobbieket azert zavarta, mert _nem tudtak_ rola.

>Igy az egesz lista egy szuk barati tarsasag levelezo-
>listaja lett, mindez az Interneten...

  Nem lett. Miert lett volna?

>Egyetlen modon maradok tovabbra is Otthon-olvaso. Ha
>abbamarad a moderatorok egyeduralma.

  S mi volna, ha elobb _megnezned,_ ami ellen tiltakozol?

NYULAK
>> - csak a mi esetunkrol tudunk nyilatkozni-igazsagtalan

  Esetetek lenyegerol, hogy a cikk megerdemelte-e a kiutasitast vagy sem,
meglehetosen keves szo esik... lehet, hogy azon a sikon nem soka tudnatok
tartani allaspontotokat?
  Elmondtam, hogy a moderalas bejelentett vagy meg bejelentetlen mivolta
nem befolyasolja annak elveit. Elmondtam, hogy szemelyeskedni nem azert
tilos, mert moderalas van, hanem azert, mert ez nem illik es serti a
netikettet. Nyari veszekedesunkben mindannyian tobbszor megsertettuk ezt.
Az se volt szabad, csak nem volt senki, aki az orrunkra koppintson.

>a moderalas es megjelenesi formaja megis cenzura es diktatura 

  Ezt mar sokadszor mondjatok, de meg mindig nem tudom, hogy miert.

>valoszinu, hogy Attila es szukebb
> kore kozott kotott megallapodasnak megfeleloen jott letre

  Nem valoszinu. Teny. Pontosan igy volt. De helyesleseket kaptunk
olyanoktol is, akik nem tartoznak az en szukebb koromhoz. S nem az a
kerdes, hogyan jott letre, hanem hogy jol mukodik-e. Ha jol mukodik, akkor
ezert koszonet jarna az en szukebb koromnek. Talan adhatnank par hetet az
ugynek, mielott kijelentjuk, hogy ez rossz.

>ettol kezdve pedig a tobbieknek hallgass a neve a temaban.

  Napok ota ez a hallgatas tolti meg az Otthon hasabjait...

>> Fontolora vesszuk, hog maganrovatot inditunk az . com
>> cimre es oda naponta szamos moderalast igenylo kuldemenyt juttatunk el,

  Nem hiszem, hogy ez jo modja lenne a polgari engedetlensegnek.

>> Jo neven vennenk, ha a mar citalt megszolalo, aki az *eltuntek a
>> bajkeverok* cimu jopofa uzenetet bekuldte nehany napja

  Megmondhatnatok, ki volt az es mikor tette, sehol nem talalom ezt a
szoveget. Valoszinuleg nem szo szerint ideztetek, igy a szovegkereses nem
boldogul.


  Osszefoglalaskeppen hadd tegyek nehany kategorikus kijelentest mint
moderatorinas es mint a bevezetest szorgalmazo kis kor tagja.
  1. Ismerem a moderatorokat es kezeskedem ertuk. Harman vannak,
mindharmukat alapos megfontolas utan jelolte -- egy szuk kor, de orszagos
valasztasokra sajnos nem volt lehetosegunk. Szerintem jobb is.
  2. Mindharman rendes, okos emberek, a lista regi es ismert tagjai.
Nevtelenseguk azt a celt szolgalja, amit mar leirtunk, semmi mast.
  3. A moderatorokat jo szandek vezeti. Sem cenzurat, sem barmifele
diktaturat nem akarnak es nem fognak gyakorolni. Akinek kidobjak egy
levelet, kerem, szalljon magaba, olvassa el ujra a levelet nyugodtabb
hangulatban, s azon gondolkodjon, hogy megfelelo hangnemben irt-e, nem
pedig Orwellen es hasonlo magasroptu dolgokon.
  4. A moderatorok szemelyes szempontjai nincsenek befolyassal munkajukra,
mert azt szabalyok iranyitjak. A lista nem fog a moderatorok barati korenek
kizarolagos lapjava valni. A moderalas temara, nem pedig arcra megy.
  5. Ennek ellenere a moderatorok is csak emberek, es ha egyszer esetleg
hibat vetenenek (eddig tudtommal nem tettek), akkor szeretnem az
otthonkasokat annyira jozan embernek latni, hogy ezt nem dorgolik meg otven
ev mulva is az orruk ala.

  Most pedig azt kerem, ervekkel vitatkozzatok. Aki olyat allit, ami fenti
kategorikus kijelenteseimnek ellentmond, es azt nem tamasztja ala
eszervekkel, tenyekkel, csak a levegobe beszel, az hazugnak nevez engemet
es ezert morci leszek. (Peldanak okaert e level megjelenesetol nem illik
azt mondani, "mi van, ha a moderatorok ilyen-olyan emberek", mert Susu azt
mondta, hogy nem azok, es jolnevelt ember nem hazudtol meg masokat eszervek
nelkul.)
  Egyuttal felkinalom, hogy kimoderalt leveleit barki elkuldheti nekem
maganban, ha ugy erzi, hogy csak csaladi es vezeteknev birtokaban tud
megnyugodni valakinek az ertekiteleteben. (Masoknak is el lehet kuldeni,
csak hatha nincs mindenkinek turelme ezzel foglalkozni.) Meg fogom nezni a
levelet, velemenyt fogok mondani rola, es ha az nem egyezik a
moderatorokeval, akkor megtanacskozom veluk es esetleg mas eredmenyre jutunk.
  De: ez az ajanlatom addig ervenyes, amig vissza nem el vele valaki.
Postaladam nem feneketlen, es a napnak csak tizennegy oraja van. (A
tobbiben alszom.) Aki ezen felbuzdulva telenyomja a postaladamat
ellenorizendo levelekkel, az a spamszuroben fogja talalni magat.

Süsü

Kedves Holle Anyo (mint a lista tagja)!

A legutobbi Otthonban sajatosan keveredett egyetlen 
levelen belul a Moderator es a felhasznalo. Ez azert 
veszelyes, mert igy a moderator hatalmi poziciobol 
vitatkozik, es ez a lista halalat jelenti, maradtok Ti 
harman moderatorok, esetleg meg a segedetek... Ne tegyetek!

Nem kotozkodeskent, hanem segito szandekkel mutatok ra 
alabb, hogy hol keverted ossze a moderator es a lista 
hetkoznapi tagja szemelyiseget: 

>Legyszives tedd a szivedre a kezedet. _Te_ mikor vetettel 
>fol mas temat, mint a gyerekeid torzsalkodasat?

Kedves Holle Anyo, ne szemelyeskedj, mert ki leszel 
moderalva. :-)

>Valoban? Talan el kene azon merengeni, hogy amilyen az 
>adjon Isten, olyan a fogadj is.

Hat nem pont ezert lettetek letrehozva, ti moderatorok, hogy 
ezt moderaljatok? Akkor ne fokozzatok a nemzetkozi 
helyzetet!


>>Ui. Nyulak, Istvan! Irjatok!
>Ezzel egyetertek.

A moderatornak ehhez semmi koze. Hataskortullepes. :-)
(mellesleg en is egyetertek)

>U.i. Miutan eddig ez az egyetlen tema erkezett a hetfoi 
>OTTHONba, javaslom,
>hogy a moderatorokrol szolo vitat fuggesszuk fol.

Mint moderator, ilyet nem javasolhatsz! Mint a lista tagja, 
javasolhatnad, de ahhoz a sajat nevedben kene irnod. Te (ti) 
akartatok igy az alnevkkel, akkor jatsszatok a sajat 
szabalyaitok szerint.

mas tema:

>A felsorolasbol kihagytad a TIPP-et es a VITAT....
a Vita valoban kimaradt (bocs) a Tipp fejleceben nincs ilyen 
utalas, de mindez a lenyegen nem valtoztat.
Vegyem ugy valaszod, hogy irasom lenyegevel egyetertesz?

udv

Gy-

 wrote:
> Ezek szerint ezt gyujteni kell. Hasonlo a kosaraskartyakhoz?  Es mi van a
> kartyakon? Csak hogy tudjam, hogy ha Magyarorszagra is begyuruzik... :-))
> Hallottam valami "hatalom kartya" oruletrol is, de nekem nem volt
> szimpatikus a jatek.

A jatek pontos neve Hatalom Kartyai, de itt ne gondoljatok semmi
negativ "hatalomra". Ez egy eleg bonyolult kartyajatek (peldaul
tobb szaz kulonfele lap van!), semmikeppen nem ajanlott bizonyos kor
alatt (a bonyolultsag, nem a tartalom miatt, bar izlesek es pofonok),
es eleg koltseges is (miutan rendszeresen jelennek meg uj lapok, 
mindig venni kell, pontosabban mindig szeretne az ember/kolok venni).

Egyebkent a vilag legjobb kartyajateka. (Igaz, van "elodje" vagyis
ez a magyar megvalositasa egy kulfoldi otletnek, lehet hogy valaki
ismeri a Magic the Gathering-et, meg ahogy nezem a Pokemon is ilyesmi).
Oriasi elonye a kosaraskartyakkal (a megjelenes, gyujtogetes,
cserebere hasonlo) szemben, hogy jatszhato, nagyon izgalmas
csatak folynak, versenyeket is rendez a kiado stb.

Krisztian

Ui: Akit pontosabban erdekel, maganban adok egy webcimet. (Ez itt nem
a reklam helye).


Ui2: tisztelettel megkernem a moderatorokat, tegyenek valamit
a "moderatorflame" megszunese erdekeben. Igaz, en nem vagyok teljes
jogu beleszolo, de moderatorokkal ertek egyet. Kernem az erre
az Ui2-re valaszolni akarokat, maganban tegyek.

Sziasztok!

Regi ujsagokat bongeszve talaltam az alabbi linket. Mivel az ujsag 97-es,
gyorsan meg is neztem, el - e meg. Eredetileg babakocsik,jatekok,
bababutorok cimmel illettek, de most gyermek biztonsagi uleseket tanatam
rajta. Mivel ez is idoszeru tema, hisz , ha jol tom, jovo evtol kotelezo,
erdemes megnezni, akinek meg nincs.
Az U.S.A.-ban eloknek is ajanlom, hisz ott is van uzletuk,
http://www.coscoinc.com/catalog/index.html
<http://www.coscoinc.com/catalog/index.html>;  (Cosco understands the world
of children, their needs, the needs of their parents, and even How Young
Children Play. ) es angol : http://www.cara.hu/indexe.htm
<http://www.cara.hu/indexe.htm>; 
-magyar: http://www.cara.hu/indexh.htm <http://www.cara.hu/indexh.htm>;  
verzio a honlapra, igaz a magyar sem teljesen magyar nyelvu, megis erdemes
ellatogatni ide: http://www.cara.hu <http://www.cara.hu>;  :-csecsemo
ules,0-10kg,-atalakithato ules,0-18kg,-atalakithato ules,0-36kg,-hattamlas
ulesmagasito,9-36kg,-auto ulesmagasito,13,6-36kg,-dinamikus utkozesteszt

A magyar uzlet ill. a Kft cime: CA-RA KFT. 1097 Budapest,Illatos ut 38/a,
tel:1/157-1550 ( Persze 97-ben)                
Azert talan meg meg van.:)

Szeretettel, JuTkA

Sziasztok!

Az anyak kotelessege egyertelmu: legyenek tokeletesek. Csupa edes,
szereto,gondoskodo, onmegtagado madonna. Mindig jelen vannak.Lelkuk gyonged
es turelmuk vegtelen. Olyanok,mint a mesebeli pelikan, aki sajat mellet
szaggatja meg, hogy taplalhassa kicsinyeit.Minden anya az eletet adna a
gyerekeert. Igen, igaz. Anya vagyok, az eletemet adnam a gyerekeimert, de
nem latom okat, hogy naponta meg is tegyem.

Ezekkel a sorokkal ajanlanak egy szorakoztato könyvet, melynek szerzoje
Libby Purves, és a cime: Hogyan NE legyunk TOKELETES anyak?

Es ami a legizgisebb,:))))))), kiadja a GABO Kiado!
Azert a konyv se lehet kutya!:))
Olvasta valaki?

Szeretettel, JuTkA

Sziasztok Otthon!

 wrote:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Na szoval itten kezdodnek az en problemaim. (Itten fentebb egy sorral).
Amikkel folytatodnak, azt (erdekes modon:) tolem fuggetlenul mar masok
is
megirtak, de azert kiadom magambol en is.

> >legalabb illegalitasbol, nehogy haragudni
> >tudjunk rajuk.
> Ha jol emlekszem ekes magyarsaggal koszontunk a listanak. Ajanlom
> figyelmedbe az 1706-os szamot...
Figyelmesen elolvastam. Volt ott Darth Vader, meg Micimacko, meg
Vaszilij
Dzsogasvili is, speciel akiket ismernek az nem.:-(

> >akik nem merik felvallalni sajat magukat
> Erre csak azt tudom irni, mindenki magabol indul ki.
Figyelmedbe ajanlom eme levelemet, melyet ala is irtam, mint az osszes
tobbit
is. _Nem_ alneven. :D

> Mi nem azert moderalunk mas neven, mint ahogy irunk a listara, mert nem
> merjuk vallalni a velemenyunket. Egyszeruen szeretnenk kulonvalasztani a ket
> funkciot.
Csak hogy ez nagyon nem megy, mert olyan szemelyeskedo dolgokba
szaladtatok
bele, az otthonmoderator@ fal mogul, ami miatt nagyon sok emberben
felment a
pumpa.

> >azt sem tudjuk hogy hanyan vannak,
> Eleg szomoru. Merthogy megirtuk. Ajanlom figyelmedbe az 1706-os szamot...
Ha a nevetek nem igaz, akkor mit gondoljak a tobbi adatrol???

> >milyen szempontok alapjan es mit csinalnak.
> Ajanlom figyelmedbe az 1706-os szamot...
Csak hogy __nem__azt__ csinaljatok, hanem pl. velem kardoztok a listan,
fal
mogul!!!

> > Szemelyes se'rte'senk is veszem, hogy egy leveluktol megfosztott
> >engem a Nagy Moderator Testver,
> Hm. Talan Javasold Jozsinak, inditson egy listat a moderatorok altal
> kidobott levelekbol. Ott az altalad sokat szidott moderatornak koszonhetoen
> kidobott qqqqccccssss leveleket is megtalalnad.
Felolem a Hiromi irhatott volna elete vegeig a listara, a bajom csak
annyi volt,
hogy rendszeresen beleszaladtak az emberek a csapdajaba, es emiatt
kellett volna
az o", de _csak_ az o leveleit megszurni. A tobbi QQCS-ot szimplan
gyengeelmejunek tartottam, es az Ignore gombot nyomkodtam olyankor a
billentyun.

> >A lista szeles nyilvanossagat nem kerdeztek meg,
> Ezzel szemben a lista tulajdonosat igen.
Hmmm. Ha nincs tagsaga a listanak, HIXJozsi kiteheti az ablakba az egesz
HIX-et.
Es raadasul nem azert csinalta, hogy ne legyenek a listanak tagjai.

> >Amennyiben eme levelemet nem engedik at Szeretett Moderatoraink, egy
> >kicsit faradsagosabb munkaval egyenkent fogom elkuldeni azoknak,
> Elgondolkoztato ajanlat...:-)
Es megint nem csak nekem jutott eszembe.

> >Az alairasom utani reszben a Moderatorok elhetnek ama jogukkal hogy
> >szemelyes kommentart fuzzenek a levelhez.
> Alazatosan koszonom...:-)
Es csak nem eltel vele.

> >Ugysem fognak.
> Javaslom a hanyas utan az elso utad ne a lottozoba vezessen.
??? Eztet vegkep nem ertem. Vilag eletemben az a szomoru sors jutott
nekem, hogy
a penzert meg kellett dolgoznom.

> Holle Anyo
Vomis Kibud, Navlada of Concor.
(GyK: Ez a Star Wars-os nevem:-)

Ezek utan jojjon a tobbi valaszom, reagalasom.

 wrote:

Ez a Nyulaknak szolo level, de nem tudok elmenni mellette, ugyhogy
szorom szet a
gondolataimat Frutti helyett.

>   Szoval akkor ontsunk tiszta vizet a nyilt kartyak koze, mert husveti
> barataink levelebol azert nemigen derul ki, hogy mirol van szo.
>   A moderalas korulbelul ket hetig mukodott probaidoszakaban, amig az
> osszes problemat megoldottak.
Ez valahogy nem ugy tunik nekem....(marmint a problemak megoldasa)

> Bejelenteni csak azt lehet, ami mar mukodik.
Nagyon nem ertek egyet.

> Amig nem tudtak kesz eredmenyekrol beszamolni,
> nem szamoltak be semmirol. Nagyon jol tettek.
Nagyon rosszul tettek.

>   Azert mondom ezt, mert a nyulak napok ota sirnak a fulembe, hogy miert
> moderaltak ki a leveluket. Most megszamoltam, het leveluk jelent meg a
> moderalt Otthonban, ez a Kiserlet megszolalasra a nyolcadik. Nyolc
> megjelent, egyet kidobtak, tizenegy szazalek.
Koszovo lakossaganak "csak" 1-2%-at irtottak ki. Tulajdonkeppen nem is
sok. Csak
hogy ne menjunk regebbre...

>   Egyebkent az eddig kihajigalt termes kozott van tobb politikai tartalmu
> level, az egyiket en irtam.
??? Ez ujabb motivum. A politika is ki van tiltva? Ha pirosat kakil a
baba akkor
mi a teendo? Az a cikk ki lesz moderalva?

> Van Kukucs, es van a nyulaknak ez a levele. Az
> a panasz, hogy most ok itten ki lettek tiltva, nem allja meg a helyet, mert
> egyreszt megjelentek a leveleik folyamatosan, masreszt mas leveleket is
> kimoderaltak.
Csak hogy eddig mas levelekre nem erkezett olyan reagalas, hogy ki
kellene
moderalni oket!!!!!!!

>   Amikor a moderalas bevezeteset tervezgettuk, szo volt rola, hogy en is
> legyek moderator.
Az __egyetlen__ elfogadhato dolog lett volna. Mert itt __nem__
moderalasra volt
szukseg, hanem arra hogy a Hiromi levelek ne jussanak be az Otthonba. Es
erre
egyedul Te lettel volna alkalmas, hogy kivalaszd oket!

> Azt feleltem, nem lehet, legtobbszor csak napi egy
> letoltesre van alkalmam, igy nagyon sokat kesne a levelek megjelenese.
Ugye tudod hogy ez nagyon gyenge volt. Ezen egy (1) kezmozdulattal
segiteni
tudtam volna.

>   Kerdeztetek, idegenek-e a moderatorok. Termeszetesen nem, az Otthont nem
> is tudnak idegenek moderalni, csak olyanok, akik tudjak, mi bosszant
> minket, mirol nem szabad irni.
Ilyen allat pedig NINCS! Van egy (idonkent leirt) hallgatolagos lista,
hogy mik
a __kerulendo__ temak, de tiltott temak nincsenek. Persze ha a

mas van errol, akkor szivesen latom az idezeteket, de valahogy ugy erzem
hogy
nem fogok semmit kapni......

> Az alnevek nem azert vannak, hogy kiletuk
> hetpecsetes titok legyen, hanem hogy jelezzek, mas a moderator es mas a
> maganember. Nezzetek meg a Tipp moderatorat, Vikinget. Orszag-vilag tudja,
> hogy Hajdu Lajosnak hivjak, de amikor moderal, az alneven ir a Tipptemazo
> cimerol, nem a sajatjarol.
Es nezzetek meg a Tudomany listat, ahol Meszaros Laciek a sajat nevukon
kozlekednek, es _tenyleg_ csak a legvegso esetben avatkoznak be, de
akkor is
eleinte egy komment formajaban.

>   Akkor lassuk a levelet.
>   A level szemelyeskedo volt. Ez teny.
Nem az elso es nem az utolso.

> >E szavak celja volt, hogy elerjek, el is ertek, hogy egy most mar
> >megnevezhetetlen alairo ne zavarogjon tovabb.
>   Milyen szavaknak volt ez a celja? A moderalasnak ez volt a celja, az
> alairo nem megnevezhetetlen, csak nem kerunk a leveleibol.
Pontosan. Nagyon-nagyon pontosan.

> Emlekeim szerint ebben egyetertettetek velem meg egy-ket hete.
__Csak a moderatorok nem ezt csinaljak!!!__

> A moderalas pedig akkor sem
> cenzura, de ezt nem ismetelgetem tobbet, igy is vastag borsoreteg fedi a
> szobam falait.
A hanyas (meg a falrahanyas is, meg a lottozas is) az _en_
privilegiumom.
Csakhogy a moderatorok szerepzavarban vannak, es elszaladtak a cenzura
fele.

> >-csak ma jelent meg a moderalasrol szolo hir, szerintunk eppen a mi
> >panaszunk alapjan,
>   Persze, nyilvanvaloan. Ha Ti nem panaszkodtok, eveken at moderalnanak
> bejelentes nelkul.
Ha _azt_ csinalnak, ami a feladatuk lenne!!! Akkor eszre sem lehetne
venni oket!
De nem azt csinaljak. Itten pedig errol van nagyba szo.

>   Igen, akadni fog, aki hisztisnek tart Benneteket. A kerdes az, vajon
> csakugyan nem hiszti-e ekkora feneket keriteni egy kidobott levelnek.
A Krisstalnacht-on is csak nehany kirakat tort be..............

**********

Ez a level pedig nekem irodott.

 wrote:

> ISTVAN
> Akkor, nagyon kerlek, nezz bele a naptarba...
Nem nyilvanos ugy. De kuldhetek bankszamla kivonatot is, tovabba a
harmadik
dardam tort el a szelmalmon. Meg van nehany a raktarban....

> >A moderalas "igenye" akkor merult fel
>  ...legutobb...
A lista 99%-nak ez volt az elso alkalma.

> >Akkor mindenki ugy
> >erezte, hogy _ezeket_ a provokalo leveleket, _de_ csak_ezeket_ ki
> >kellene pottyantani az Otthonbol.
>   Kiveve a gyevi birot, mert en peldaul nem igy ereztem.
Akkor mar ketten vagytok. Te meg a gyevi biro...:-)))

> ...Zsolt visszajott, azota
> egy perc nyugalmunk nincsen. Amikor eppen szunetelnek a tamadasok, azon
> idegeskedhetunk, hogy mikor jonnek vissza.
Hiromi kivetelevel ezek inkabb szinesitettek a lista eletet.

> Ha nincs moderalas, akkor most ennyivel szegenyebb lenne az Otthon,
> de valojaban tobbel is, mert Zsolt gatjat vesztett aradatta valasa masokat
> is eluldozott volna.
__Ez__ a moderalas most viszont nagyon sokakat el fog uldozni.

Estee pedig visszajott moderatorkent. Winsmurf-rol is kiderult hogy csak
H.A.
vett ki fizetes nelkuli szabadsagot az Otthonbol.

> >Inkognitoban levo moderatorokat, akik nem merik felvallalni sajat
>   Meglep, hogy nem olvastad el, amivel vitatkozol, Istvan, nem szokasod.
- Inkognitoban vannak
- _Nem_ a leirt szempontok alapjan dolgoznak
Ennyi nem eleg?

> > mert egy resze nem felel meg az o erkolcsi szemleletenek
>   A moderalas szabalyainak.
Pedig itt szemelyes szempontok alapjan tortenik a moderacio.

> A Nyulakkal folytatott maganvitamban a
> moderatort rendorhoz hasonlitottam, aki nem buntethet meg, ha nem kovettel
> el semmit. Ha elkovettel, akkor viszont meg kell buntetnie, meg ha szereto
> unokaocsed is kozben.
A moderator nem buntet, hanem moderal. Ez a muszaki tudomanyokban is
ismert
fogalom. A tulkapasokat szabalyozza le. De itt nem ez tortenik.

> >esetleg emberileg, erkolcsileg meg alkalmatlan az illeto arra, hogy
> >embertarsairol velemenyt nyilvanitson.
>   Ejnye, Istvan! A HIX-etikettben is benne van: ha tobb feltetelezesre
> nyilik alkalom, eloszor feltetelezd mindig a jot, azt, hogy a masik
> johiszemu es jo szandek vezeti. Feltetelezd eloszor azt, hogy a moderatorok
> alkalmasak arra, amire jeloltek oket, aztan ha az ellenkezojere lenne
> gyanuok, akkor majd raersz erre gondolni.
Megtortent. Az anonimitas szep megnyitas volt ehhez. Ezek utan milyen
pozitivumot tetelezzek fel????

>   Legyek szemtelen, Istvan? Amikor eljottel hozzam, nem azert tetted, hogy
> en konferaljalak be a telefonban, mert ez nem volt elengedhetetlenul
> szukseges.
Pedig igen.Illetve akkor ugy tartottam. Most mar tudom, hogy szinte
felesleges
volt. De azota sok viz lefolyt Daranyban.

> >Mint ahogy irtam mar egyszer, az Otthon _nem_moderalhato_ lista. Nem
> >tematikus, mint pl. a Jatek, az Auto, a Tudomany.
>   Ettol meg lehet moderalhato. Nem kell kiszurni az offtopicot, csak azt,
> ami a netikettet serti.
A Netikett-nel cseppfolyosabb szabalyrendszer keves van a vilagon. Es
eddig a
legkemenyebb vitak is bekeben zarultak le, mert _igazi_ emberek alltak
mogottuk,
a QQCS-fe'le alneves historiak pedig elhamvadtak. Zacskoragasztas,
miegymas...:-)))

> Tulajdonkeppen meg konnyebb is -- ebbol a
> szempontbol -- a moderalasa, mert nem kell erteni a lista targykorehez es
> tudni, mi offtopic es mi nem.
Ettol sokkal nehezebb. Itt emberi ertekekben kell otthon lenni. Es itt
mar az
elso elegtelen osztalyzatok be is irodtak az ellenorzokonyvbe......

> >Egyetlen eddigi viharnal (s mintmondam okoztam en is
> >egy parat) nem kialtott fel senki, hogy "Ide nekem a moderatorokat!".
>   De bizony! Tavaly is voltak mar olyan vitaink, amikor tobben kialtottak
> moderatorert.
Ide nekem a Cavintonomat! Elfelejtettem hogy hova tettem..:-)
Szoval milyen ugyben?

> >Az ideges hangulatomat az is okozza, hogy a Nyuszik levelet
> >megnyitaskent szepen visszadobta a moderator.
>   Vissza, de nem megnyitaskent. Az elso visszadobott level jogosan es
> stilszeruen a botrany kirobbantojanak egyik levele volt tizediken.
Es ezt a lehetoseget puskaztak el a moderatorok, hogy legitim modon
mukodjenek!!!! Itt lehetett volna a lista szine ele lepniuk.

> >Ennek ellenere amiota Vadnyulbol evolucionaltak ha'zi
>   Szerintem ez domesztikacio, nem evolucio...
Hiaba, vegyesz (mernok:) vagyok es nem biolingvisztikus....:-)

> >Szemelyes se'rte'senk is veszem, hogy egy leveluktol megfosztott
> >engem a Nagy Moderator Testver
>   Ezen ne muljek, kuldok egy peldanyt. De cserebe megkerlek, hogy elolvasva
> dontsd el, ha Te lennel a moderator, beengedted volna-e.
Varom!

> >Az egesz Internet, a levelezolistakkal es a
> >newsgroupokkal a szolasszabadsag szimbolumava valt
>   Ilyenkor szoktam arra az esetre gondolni, amikor bizonyos szervezetek
> kiplakatoltak a neten abortuszt vegzo orvosok nevet, cimet, minden adatat,
> aztan teljes veletlensegbol ezek kozul az orvosok kozul tobben meg lettek
> gyilkolodva.
__Nem__ ez az ok-okozati osszefugges. Ha Magyarorszagon kitenned az
abortuszt
vegzo nogyogyaszok nevsorat, akkor maximum a forgalmukat tudnad novelni.
Egy sem
lenne legyilkolva kozuluk.

> S amikor a hatosag levetette a honlapot, aminek en a hianyos
> jogi muveltsegemmel is tudok buntetojogi besorolast adni, akkor a szervezet
> kiabalt, hogy hol van az o szolasszabadsaga.
Es rohadtul igaza volt, mert itt a hatosag volt teljesen impotens.

>   Szerintem a szolasszabadsag az, amikor szabadon mondhatsz velemenyt
> mindaddig, amig ezzel nem sertesz masokat.
Szemjonov bacsi is jol megsertodott es sajtopert inditott, amikor az
ujsagok
megirtak hogy o az alvilag feje. Merthogy otet ez nagyon sertette.

> Ha szolhatsz ugy is, hogy ezzel
> masokat sertesz, es ezert nem buntet meg senki, akkor vege a
> szolasszabadsagnak, mert attol kezdve mar csak _neked_ van
> szolasszabadsagod, a megsertett mar nem mondhatja szabadon, amit egyebkent
> akarna, a toled jovo tamadasra kenytelen reflektalni.
Soha a budos eletbe nem bukott volna meg a Nixon elnok a Watergate
ugyben, ha a
dolgok ugy mennenek mint ahogy fentebb irod/gondolod.

> >A lista szeles nyilvanossagat nem kerdeztek meg
>   Abban benne volt Zsoltika is, igy csak veszekedes lett volna belole.
??? Ki veszekedett volna. Nehany napra egy freemailes postafiok a
velemenyek
gyujtesere es kesz.

> Viszont ment egy hosszas eszmecsere kb. negyven ember kozott. A Te cimed
> vegig szerepel ebben a csoportban, nehanyszor kuldtel rovid helyesleseket
> is.
A tema pedig az volt, hogy a Hiromi/Zsolti leveleket hogy lehetne
kiszu"rni, nem
pedig egymast moderalgatni Noname modszerekkel.

>   De amikor Te -- sajnalatomra -- kipottyantal a dologbol, akkor mar sinen
> volt a moderalas,
mint Jozsef Attila....

> Jozsi aldasat adta.
Persze. Hiszen ove a lista.

> Tudhattad, hogy moderatorok lesznek.
Ismered a parasztbacsit a repulon? Ezt is tudtam, ezt is tudtam, de ezt
azert
nem.....

> Hogy nevtelenek-e vagy sem, az egy dolog, de Te nemcsak az anonimitasukkal,
> magaval a moderalassal is vitatkozol. Pedig harom hete tudod, hogy lesz.
Mint fentebb irtam, maskent indult az egesz!!!

> >a Hiromi fele dolognak, _de_csak_annak_. AMi raadasul megszunt
>   Persze. Amiota kimoderaljak a leveleit, onkent es minden kenyszertol
> mentesen nem jelenik meg.
Es miert nem lehetett itt megallni, amikor ez volt az eredeti celja az
egesznek????

**********************

 wrote:

> Megneztem az osszes HIX ujsagot a
> WWW-n. Van koztuk sok, amelyiknek moderatora vagy profilorje van.
> Mindegyik teljes nevvel vallalja magat:
Itt jon a felsorolas, amirol mar tudjuk hogy nem teljes, de az nem
valtoztat a
lenyegen.

> Csak nalunk kell alnevek moge bujni, csak nalunk kell felni, csak
> nalunk nem meri a moderator (miert higgyem el, hogy harom van,
> es a harom nev nem egy, vagy eppenseggel ot embert takar) vallalni
> onmagat. Vagy a moderatorral van a hiba, vagy a csoporttal, aki
> elol el kell bujni...
Furcsa hogy masokat is ilyen dolgok zavarnak.

***********************

Ime a moderatori valasz fenti levelre:

 wrote:

> A felsorolasbol kihagytad a TIPP-et es a VITAT....
> Holle Anyo
Peldaerteku level a moderatori funkciozavarra. Moderatorkent ertelmetlen
hozzaszolas. Lehet hogy a Microsoft Technikai Ugyfelszolgalatanak az
egyik
dolgozoja a moderatorunk? Azok adnak pontos valaszt, ami amugy semmire
nem
jo....

************************
Es most egy abszolut elrettento pelda, a moderatori alarc moge bujtatott
szemelyes vagdalkozasrol:

 wrote:

> >Olvashatjuk ezentul az Otthonbabak fejlodeset,
> Legyszives tedd a szivedre a kezedet. _Te_ mikor vetettel fol mas temat,
> mint a gyerekeid torzsalkodasat?
Ennel gusztustalanabb odaszurast meg Hiromitol sem lattam. Ez o:v alatti
utes es
leleptetes jarna erte, ha lenne neved is....

> >Aki egy honapnal regebb ota olvassa
> >a listat, ugyis tudja kik vagytok.
> Nyilvan azert, mert nem allt szandekunkban eltitkolni...
Akkor tudatlan Manci kerdezi: Miert van megis eltitkolva??? Mert
szerintem 1-2 emberen kivul nem tudja senki, tobbek kozt en sem.

> > Bosszantoan pimasz valaszt adtatok a Nyulaknak is, Istvannak is.
> Valoban? Talan el kene azon merengeni, hogy amilyen az adjon Isten, olyan a
> fogadj is.
Na itt adjatok ekes bizonyitekat annak, hogy szo soncsen moderalasrol,
hanem
egyeni indulataitokat viszitek bele a kozhivatali funkcioba. Ezt a
mondatot ugy
hivjak mifelenk hogy __o:ngol__...........

> >Ui. Nyulak, Istvan! Irjatok!
> Ezzel egyetertek.
Minden vagyad ilyen gyorsan teljesuljon....

> Holle Anyo
Vomis Kibud, Navlada of Concor

> U.i. Miutan eddig ez az egyetlen tema erkezett a hetfoi OTTHONba, javaslom,
> hogy a moderatorokrol szolo vitat fuggesszuk fol.
Kenyelmes lenne ugye???? (Teged ideztelek.....)

Istvan

Örökké élhetsz -- egy merevlemezen
A Business Week új számában 21 gondolatot vázol, amelyek a következő
évszázad
megértésének kulcsai lehetnek. Az egyik ötlet az ember agyának szimulálása,
aminek segítségével a következő generációknak lehetősége nyílik beszélgetni
egy évek óta halott személlyel is. A 2030-as évekre a technika már elég
fejlett lehet ahhoz, hogy szimulálni lehessen az ember idegrendszerének
elektromos működését, így megőrizve a gondolatokat és az érzelmeket. Az
ehhez
szükséges szoftver kezdetleges változatát már ki is dolgozták. Egy személy
teljes életét is meg lehet örökíteni egy szemüvegkeretbe épített apró
videokamera segítségével, amelyet rá lehet kötni az IBM új merevlemezére,
amely ötforintos méretű és 300 megabájtot, azaz 1 havi adatot tárol. Az IBM
egy olyan szoftveren dolgozik, amely automatikusan indexeli a filmet, így a
felhasználó könnyen megtalálhatja élete bármely pillanatát. 2099-re egy
"lélek-felszabadító" eszköz képes lesz a lemezen tárolt adatokból felépíteni
a
gondolatokat és az érzéseket, melyeknek segítségével a jövő generációk
pontos
válaszokat kaphatnak régen halott embereknek feltett kérdéseikre.
(Business Week '99. aug. 30.)

Agi  ;-)
http://www.u.arizona.edu/~agnes/leyla.html


__________________________________________
NetZero - Defenders of the Free World
Get your FREE Internet Access and Email at
http://www.netzero.net/download/index.html

Nem tudom mit rugkapal itt a fele tarsasag. Olyanok vagytok 
(hogy stilszeru legyek egy otthonos hasonlattal) mint a 
kisgyerek aki eddig fenn maradhatott este 10ig most meg 
hirtelen 8kor van neki a takarodo. Persze hogy sivalkodik 
egy darabig de aztan majd megnyugszik. Ha az osidoktol 
fogva lenne moderalas mint mondjuk a tippen akkor most nem
lenne semmi kifogasotok ellene hogy a szabadsag jogaitok 
serulnek, mert ez a rend es kesz. Mondjuk a tippen mert 
tudod elfogadni hogy van moderator es mert nem erted hogy 
sajnos itt is kellett. A masik meg hogy miert nem lehet egy 
kicsit pozitivabban hozzaallni es toleransnak lenni az uj 
moderatorokkal szemben amig beletanulnak ahhelyett hogy
mindenki rajuk veti magat egybol. Abbol ami itt a listan 
megy kepzelem mi lenne ha tudna mindneki hogy kik a 
moderatorok, szegenyek alig gyoznek a postaladajukkal a sok 
panaszaradatot es egyebet maganban a hozongoktol./  
Szeressuk egymast gyerekek!

trovacsek

Kedves Otthon!

Attila, a neked irt, vagy ugyunkben a moderatoroknak irt levelunket sem
beidezni sem Istvannak, vagy masnak megkuldeni nem all mododban, ha
betartod a szabalyokat. Ha a moderator is olvasta az a levelreszletedet,
melyben felajanlod Istvannak, hogy bekuldod az egesz levelet, miert
engedte megjelenni. Megis maganlevelrol van szo, nem?
Istvanra torteno hivatkozasodat nem ertjuk, nem is erthetjuk, mert nem
ismerjuk a hivatkozott ugyet. Az viszont jol erezheto, hogy a neki szolo
resz legalabbis manipulativ. Fenyegetesnek csak akkor lenne nevezheto,
ha tudnank, mirol van szo. Mivel tobben nem tudjak, hogy mirol van szo,
mit keres ez az Istvannak szolo szemelyes resz az Otthonban, lehetett
volna maganban is. Vegul is mindegy, akkor is igaza van es meg nehany
mas Otthonlakonak is.
Tovabbra is az a cel, hogy az Otthon mukodjon, de e torekveseknek
jelenleg eppen a mukodtetes javitasara tett moderalasi ugy szab hatart.
Leveleink nem jelentek meg folyamatosan, mert a tema kirobbanasa ota
csak ket levelet irtunk, mindkettot moderalas targyaban. 2 level
megjelenese nem jelent folyamatossagot. Marmint jogi es nyelvtani,
-utobbiban otthon vagy- ertelemben.
Persze, hogy nem rugtak ki. De abban az ertelemben igenis kirugtak
mindenkit, aki nem ert egyet a moderalassal-erre celoztunk mar elso
panaszos levelunkben-,akik nem kivannak cenzorok kezein atmehetni.
Marmint a mi velemenyunk szerint cenzorok.
Megint elmagyarazzuk: nem az eredeti meg nem jelenhetett levelunk
kozlesere kertunk fel tobbeket, hanem egy magyarazat megjelentetesere,
hogy mi miert nem ir (ha ) tunk, allaspontunk szerint. Nem a
visszadobott levelet, hanem egy magyarazatot akartunk mas gepen at
kuldeni, ezzel jelezve, hogy a rendszer mukodesevel nem ertunk egyet.
Az, hogy egy szukebb kor mar regebb ota tud a dologrol, csak sulyosbitja
oszintesegeteket. Veletlenul nem eppen mi javasoltunk egy spec. etikai
kodexet? Megsem tudtunk a dologrol, mert nem tartozunk az
establishmenthez. Szerinted, biztosan nem.

Moderator Holle anyo!

Az adjon Istn, nem volt baratsagtalan. Lehetett volna...

Listakeszito Istvan!

Mar irtunk. Nagy otlet. Kar, hogy erre van szukseg. Kerlek, moderatorok,
vegyetek eszre jelzeserteket.

Gabi!

Ezek mennek! De az Otthont szeretok es Attila is, a moderatorok is azok,
talan eszreveszik, hogy ez itt nem tesz jot. Remeljuk.

A Heti Hetesben hangzott el, de az Otthonra is vonatkoztathato, mint a
rankkenyszeritett jo otletekre altalaban.
Felirat a 60-as evek kozepen, egy izraeli laktanyan, a megszallt ovezet
kornyeken:
-eceszekkel el vagyunk latva.

Most megint inkabb vizslat:

Nyulak

Sziasztok!

**fogadas**
Koszonet Zoltannak a fogadas leirasaert! En szivesen 
olvasom, ha irsz meg errol bovebben, vagy hasonlo 
esemenyekrol.

**Parizs**
Szia Szonja, udv ujra itthon! 

>Ugyan nem lehet osszehasonlitani Londont meg Parizst, de 
az en
> szivemhez megis London all egy hajszallal közelebb. 
Valoszinuleg ehhez
> a franciak is hozzajarultak, mert valahogy magasabb 
rendunek kepzelik
> magukat mindekinel.
Ez nagyon tetszett, nekem is ez volt a velemenyem. Parizs 
sokkal szebb es hangulatosabb, csak kar, hogy tele van 
franciakkal. :o)

**karacsonyi asztaldisz**
Tavaly ismerosoknel lattam, hogy a teritett asztalra kis 
aranyszinu csillagokat, napokat tettek. Nehany cm-es kis 
diszek voltak ezek, peldaul egy szep gyertya korul 
elrendezve az asztalon. Nekem ez nagyon megtetszett es 
elkezdtem keresni, hogy hogyan lehetne ilyet keriteni. Amit 
talaltam viragboltban, azok fabol keszultek, aranyra, 
ezustre vannak festve es nagyon dragak. Amiket en lattam az 
ismerosnel, azok gipszbol voltak kiontve es hazilag 
lefestve. Szerintetek hol lehet ilyen format venni, vagy 
hogyan lehet csinalni amibe aztan lehetne onteni? Ha nem 
gipszbol ontom, mert arra vigyazni kell, akkor mibol 
lehetne meg ilyen diszt eloallitani? Van esetleg 
valamelyikotoknek tapasztalata? Hallottam mar kiegetheto 
gyurmarol, az milyen? Mennyire torik, lehet-e festeni es kb 
mibe kerul?
 
Byte,
Krisztina

Szerintem mindenkinek joga van nevtelennek lenni, ha akar. 
A moderatornak is.

Byte,
Krisztina

Szervusztok!

Hazafele jovet hallottam, es gyorsan leirom, mielott elfelejtenem.
Szoval, kicsi lany ezerrel kavar a mamaja mellett egy labbalhajtos
nyuszijarganyon, egyszer csak megreked egy buckanal, mire hatarozottan
kijelenti: "VEGALLOMAS!!" 

Udv,

Szabo Mariann

Mailto: 
Mailto: 

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]

 Egy fiatal srac egyszer cak felallt es
nyakon kopott egy jol oltozott, szolid azsiai holgyet, es ezutan
leszallt. Ugyan nem volt jellemzo a parizsiakra, hogy magukon kivul
masokkal is foglalkoznanak, de ebben az esetben a holgy korul ulo
franciak is felhaborodtak. Szolni persze senki nem mert a sracnak.

En ettol fizikailag rosszul lettem.  Nagyon szeretnem allitani hogy ez
Londonban nem fordulhatna elo, de sajnos minden lehetseges.  Tegyuk fel hogy
a srac csak bolond volt (bar nem valoszinu), de hogy a kozonseg csak akkor
mert felhaborodni miutan elhagyta a Metrot, ez nem fer az eszembe.  Ilyen
teglakbol epult Auschwitz, Ruanda, Szudan - "Ez nem az en dolgom, en nem is
nezek oda".  Mit gondoltok, Budapesten mi lett volna a reakcio?

Juli