Haliho,

Mar valaszoltam Evanak, engem keresett...

Igen, sajnos mindenhol pusztitjak a regit, es helyebe jon az uj, a
giccs, az olcso szemet. Azert vannak kivetelek is, igaz, kis szamban:
neha latok uj epuleteket felbukkanni kinai stilusban. Ezt orom latni,
de sajnos ez a kisebbseg.

Sajnos itt minden kicsit a feje tetejere all, logikat nehez/felesleges
keresni. Epp a minap beszelgettem arrol egy kinaival, hogy ok
unos-untalan mindent a szerencsere fognak, meg egymasnak good luck-ot
kivannak... felvilagositottam, hogy ez egy jo jatek, de ilyen, hogy
"szerencse" matematikailag nem letezik, csak szamszerusitheto
valoszinusegek (ugy is hivjak ezt az agat a matematikanak, hogy
valoszinusegszamitas). Teny, hogy csuda dolgokat lehet itt muvelni (ha
valakit erdekel, vannak gyonyoru paradoxonaim), de azert eleg gyenge
dolog egymasnak allandoan "csak" szerencset kivanni.

En pl nem bizom a szerencsere sem a munkam, sem a maganeletem,
egyaltalan, semmit se :-) Mernok/kozgazdasz leven tudom (nem hiszem,
hanem tudom), hogy mit lehet megalkotni, es minek nagyjabol mennyi a
valoszinusege. Tehat nekem szerencset kivanni olyan, mintha valaki
ketsegbe vonna, hogy en azt szerencse nelkul is megcsinalom,
megszerzem, stb.

Ezt a koncepciot nem nagyon ertik, es ez tipikusnak tunik itt
Azsiaban. A kiszamithatosag itt a kivetel, a kiszamithatatlansag a
trend. Az uton is, az uzletben is, a maganeletben is, mindenhol. Ugy
tunik, elvezik a bizonytalansagot, ezert is verik at egymast
uton-utfelen. En mar bizisten akkor csodalkozom jobban, ha valaki a
megbeszelt idopontban ott van, es azt hozza, amit igert... tobbnyire
mar megszoktam, hogy lemondjak, atteszik, mas hoznak, stb.

Aztan van meg par furcsasag, mely az itt eloknek termeszetesen nem az,
de aki meg nem elt azsiaban, annak valoszinuleg ujat mond:

Minden ami regi, az per defition szemet, kidobando, elpusztitando.
Helyebe uj kell jojjon. A regi haz sorsa nem a tatarozas, hanem a
bulldozer, es jon helyette az uj. De igaz ez gepekre is, butorra,
mindenre. Karbantartas NUKU, lepusztitas IGEN, aztan kidobni, venni
ujat. Ez egyfajta magyarazata is annak, miert nincs itt hasznaltcikk
piac... Hat en se vennek semmit, ami a helyieknek volt a hasznalataban
akar egy napig is.. hehe.

Nos, ez alapjan a fenti "logika" alapjan mit gondoltok, mi all a
borra? Ugyanaz. A regi bor vacak, regi, ezert olcso. Az uj, akar
tavalyi is, az bezzeg draga, hiszen vadonat uj!!!

Na jo, ez csak vicc volt, de nagyjabol itt tartunk ;-)

Best regards,
 Zsolt                            mailto:

Utazok, figyelem!
Januar 20-tol magyar allampolgaroknak nem kell vizum HK-ba, ha 14 napnal rovide
bb idore mennek.

Beno, irany a hatar!!

Levente

On Wed, 12 Jan 2000 20:35:39 EST,  wrote:

>Jol elbeszelgetunk mi ketten. 

:)

>- Macau
>"A vilagert sem akarok vitatkozni, csak az jutott eszembe, hogy egyreszt
>a portugaloknal volt egy-ket aprobb malor az utobbi fel evszazadban
>(junta, szocializmus, lerohadt gazdasag), masreszt pedig velemenyem
>szerint HK-ot nem a britek tettek naggya, hanem az ott elo kinaiak - ld.
>az anyaorszagot, ami abban a pillanatban ahogy megeresztettek a gyeplot,
>elment mint raketa. HK par evtized elonyt kapott."
>
>Ahogy irtam, ez a macauiak velemenyue, nem az enyem. Tul keveset tudok
>ahhoz, hogy valoban allast foglaljak. Azert angoloknak is lehetett
>erdemuk a hk-i dolgokban, hiszen Macau es HK nem ugyanugy all most
>(igaz, a mereteik is masok).

Csak hangosan gondolkodtam - en meg kevesebbet tudok mindket varosallam
tortenelmerol, ugyhogy innentol kezdve csak az altalam megismerni velt
(!) kinai tempot birom viszonyitani a brithez ill. portugalhoz.
Egyfolytaban sajnalom hogy nincs itt a listan egy szakkepzett
szociologus vagy antropologus, de legalabb egy szeles latokoru
sinologus vagy valami hasonlo okossagi faktoru szakember aki ilyenkor
helyre tudna tenni bennunket, okoskodo turistakat.
Nekem HK meg Macao tovabbra is nagy kerdojel, sok szempontbol. Jo lenne
ha beszelgetnenk roluk, mert szamomra izgalmas ez az egesz gyarmatosdi
ill. szeretnem vegre tudni, mi vagy ki idezte elo hogy az a sziklas par
negyzetkilometer vilaggazdasagi tenyezove lepett elo. Az rendben van
hogy a britek epitettek ott egy kikotot anno, de nekem hianyzik az a
par evtized, amikor a negyvenes evektol atkerult a Shanghai-i toke
HK-ba es mukodni kezdett...

>"Uggyan kerem, Shanghai-t a budos eletben nem hozzatok be. Majd ha ott
>is lesz Hosok tere."
>A teveben mar van (itt keves a hely, meg a virtualis megvalositas jobban
>is illik HK high-end kepehez)! A Sunday mobiltelefonos ceg egyik
>kampanyanak filmjeiben pesti utcareszletek voltak (Bazilika, belvarosi
>utcak, Hosok tere). Kiesett a kanal a kezembol amikor eloszor meglattam.
>Ugyhogy amikor a baratnommel a nyaron Pesten voltunk, Sunday terkent
>hivatkoztunk ra.

Ez engem is meglepett (talan mar be is szamoltam rola): kb. hetente
folbukkan Budapest a helyi csatornakon ilyen-olyan okokbol. Nagyon
sajnalom hogy ebbol nem birunk semmifele toket kovacsolni, miszerint a
mindig aktualis kormanyaink affele azsiai :) teruletkent kezelik Kinat.
Egyszer nagyon ra fogunk meg erre faragni.

>- Ocean Park:
>"Csak elmentem mellette, de lattam ilyet, az Ocean World vagy hogyhijjak
>parkban. Bementunk minden lehetseges helyre, de az "Ancient Chinese
>World" igy tavolrol annyira rettenetesen vasarinak latszott, "
>
>Tavaly, azt hiszem, 169 HKD volt a beugro. Egyetertek, a vizes dolgok a
>lenyeg ott. A korallzatony nekem is a kedvencem. Nekem a vidampark resz
>sem tetszett (nem vagyok egy hullamvasutas tipus).

Egyetertunk.
Sot, en libegos-tipus sem vagyok.. (ti. ez az egesz park ugy nez ki,
hogy a fele egy hegy tetejen van, ahova egy barbi-libego visz fol,
szakadekos tengerpart folott, hogy hozza ram a fraszt). Masreszt
tenyleg impressziv pl. a delfinarium, ahol a lelatorol a hegy magasabol
lelatni a tengerre, mikozben elotted ugrandoznak az ugrandozandok).

>- Disneyland:
>"Ha kotozkodni akarnek, akkor megkerdeznem hogy mi a definicioja a
>nyugat-majmolasnak. :)"
>
>Nem kotozkodes, azert is kerdeztem, mit gondoltok. Az eletben at kell
>venni dolgokat masoktol, nem kerdeses ez. En arrol beszelek, amikor az
>idegent alapertelmezesben ertekesebbnek veszik a sajat kulturajuknal
>csak azert, mert az mas. Jol beetettek a vilag nagy reszet ezzel, pedig
>ez baromsag, sot szervilizmus (es mint olyan, a gyarmatosodas uj
>formaja). Kicsit mas tema, de HK-ban a regi epuleteiket is sorra
>letaroljak (osi falvak, templomok) es a helyukre _mindenhol_ toronyhazat
>epitenek. Fejlodes persze kell, de legalabb mutatoba kellene hagyni
>beloluk, nem kiirtani.

Mintha csak Shanghai-rol beszelnel..  Mondjuk a regi (miszerint az
igazan ertekes) epuletek lebontasat itt is szuneteltetik, mindenesetre
ahova be birtak vasarolni foldeturelet, beepult egy-egy ormotlan
betontorony.
A szervilizmussal kapcsolatban pedig egyet is ertek veled meg nem is.
Szivem szerint gyulolom ezt a mekdoneldsz-techno-baseballsapkas
ifjusagot (megjegyzem, kevesbe mint az otthonit), masfelol ugy latom
hogy szamukra jelen pillanatban nem letezik mas modell. En mondjuk csak
Shanghai-t latom igy eletkozelben, de amit latok, az ezt mutatja. A
kozepkoru reteg vagy olyan mertekben szervilis opportunistava
korcsosult az utobbi otven evben, hogy maximum a napi betevojet kepes
es hajlando eloteremteni, de semmifele velemenyt nem akar alkotni a
vilagrol, vagy meglovagolta a kezdetek kezdeten a nyitast es olyan
budos gazdag hogy szoba sem lehet allni vele. A remeny korosztalya, a
mai huszonevesek pedig pontosan belekerultek ebbe a piaci-kapitalizmus
gepszijba, kussolo vagy halalosan frusztralt osokkel a hatterben,
megertem hogy elszallnak - de nem jobban, mint az otthoni yuppie-k. Kb.
ugyanazokat az extremitasokat itt is fol lehet fedezni (nacionalizmus,
ultra-nacionalizmus, antikommunizmus, totalis merkantilizmus,
miegymas), csak egyet nem: a liberalizmust. Talalkozni ugyan nehany ,
inkabb anarchistanak mondhato arccal Pekingben, de olyan emberrel meg
nem talalkoztam, aki jozan demokrata lett volna (meglehet, mind egyutt
tori most a kovet valami munkataborban..)
Fene se tudja. Amirol itt fentebb szolsz, nem Kina-specifikus, a
globalizacio es egyeb (nem e lista targyat kepezo) fejlemenyek
kovetkezmenye. Hogy az egyes orszagok (ill. azok fogekony nepessege)
hogyan reagaljak le ezt a befolyast, az valoszinuleg az adott orszag
adott kulturalis szinvonalat minositi inkabb. Ahova be tud hatolni a
halivudi szamum, oda be is fog hatolni. Ez van.

>Pontosan, amit Te irtal a filmesrol: "eladhato latvanyt a muveszfilmek
>mondanivalojaval" alapjan lehetne egy kinai temaju, minosegi vidamparkot
>is csinalni (az Ocean Parkos valoban gagyi, de nem is az a fo temaja a
>parknak, csak epitettek valamit a maradek penzbol). Dizniek arroganciaja
>(es a helyiek szervilizmusa) ott latszik jol, hogy az o parkjukban
>deklaraltan nem lesz kinai tema.

Hadd szomoritsalak el: lattam mar itt nehany un. kinai temaju un.
vidamparkot, serduletlen gyermeknek keretik a globusz tulso oldalara
faradni. Sajnos a kinai kozizles olyan merhetetlenul igenytelen, hogy
az nem kozonseges.
Nem gyozom hangsulyozni kedves szakember baratom szolasat: a kinai
kulturat par ezer evvel ezelott letrehozta par szaz ember, amire k.
buszke a jelenlegi egymilliard, mikozben telekopkodi az utcakat es
keresztultapos honfitarsain. Sajnos ez nagyjabol igy igaz - maximalis
tisztelet a kivetelnek.
Na jo, mindezekre pontot teve hadd jelentsem ki: szeretem Kinat.
Tut-cernat azert nem adok hogy varrjatok erre gombot :)

Udv,
	Guczo