xxx irta:

> > Sok helyes leanyzot es fiatalasszonyt ismerek, akik maguk 
> > is becsuletesek, es eppenhogy becsuletes fiura buknak.
> 
> Elhiszem. Olyanra, aki hozzajuk hasonloan keptelen a metakommunikaciora,
> erzelmeinek kifejezesere, vagy masok megertesere, egyetlen tampont az
> amit irasban feketen feheren latnak. (es azt el is hiszik)
> Elobb-utobb fognak talalni maguknak egy remego gatlastomeget, 
> aki mindig korrektul viselkedik, de csak azert mert nincs eleg 
> fantaziaja ahhoz hogy mast tegyen.

 irta:

> Martialis irta az elso szazadban:
> Bonus homo semper tiro est.
> 
> Vagyis:
> A jo ember mindig balek.

Nagyon hasonlo velemenyek, vagy inkabb eloiteletek, ket teljesen kulonbozo
nezopontbol... Es szvsz mindketto tevedes, onbecsapas, onigazolas :-(
Nem igaz, hogy a becsuletes emberek szuksegszeruen gatlasosak,
kommunikaciora es masok megertesere keptelenek.
Nem igaz, hogy a jo ember mindig balek (az ellenkezoje, azaz hogy a balek
mindig jo ember, meg plane nem ;-)
Akad ellenpelda mindegyikre boseggel.
Es altalaban: aki _tenyleg_ becsuletes es jo ember, az sosem maga allitja
ezt magarol, csak masok mondjak rola.
Peter

Ivett:

>a "szalkat" a vitapartnere "szemeben". Vagy a masik eset, ha eleve
>nem szimpatikus neki az illeto (peldaul nekem nem volt szimpatikus
>Gusi - csak, hogy az aktualis agyoncsamcsogott temanal maradjak -
>mert azt irta, hogy utal olvasni. Biztos hulyeseg, de nalam van egy
>skatulya az olyan emberek szamara, akik utalnak olvasni. Beletettem
>ot abba a skatulyaba es kesz. Barmit tesz, innentol meg van
>belyegezve: "Gusi, aki utal olvasni". Persze lehet azert ugyeskedni,
>nem olyan szigoru az a skatulya, ki lehet onnan kerulni 

Es nem lehet, hogy ne a mar a skatulyaban levo "ugyeskedjen", hanem mi,
akik egy db tulajdonsaga alapjan tettuk be ebbe a skatulyaba, vagyis
meglehetosen feluletesen iteltuk meg? Termeszetesen lehet kovetkeztetni
dolgokra abbol, ha valaki utal olvasni, de azert ettol fuggetlenul lehetnek
jo tulajdonsagai es nem kellene ezutan  _minden_ megnyilvanulasat alapbol
elvetni, mert me'g az is lehet, hogy igaza van, csak mi mar nem latunk ill.
nem akarunk belatni a skatulya falai moge...
Ide tartozik me'g, hogy vita kozben el kell tudni vonatkoztatni a
vitapartner szemelyetol es akar szimpatikus nekunk, akar nem, arra kell
odafigyelni, amit mond.

Udv,
Moni

kedves maria 

probald meg egyszer 
a tirohadekok-belekenyszeritetek-engemszegenyt-aszemet-jatszmaitokba 
helyett mondjuk a csakaztjatszom-amitenakarok-jatekot. lehet, hogy 
jobban fogod magad erezni. hisz szabad vagy (es ertelmes), magad 
valasztod ki hogy melyik jatekhoz vagy hajlando asszisztalni, (mert 
ugyebar minden jatszmahoz legalabb ket ember kell). vagy tevedek?

sok sikert,
berry

Peter:

> Az internetes ismerkedeshez szeretnek hozzaszolni.
> Velemenyem szerint (magambol kiindulva) nagyon sokan vannak
> akik reggeltol estig dolgoznak hetkoznap es hetvegen pedig otthon pihennek,
> nem jarnak szorakozni es uj tarsasagba, csupan a megszokott barati korrel
> talakoznak. Az ilyen embernek az internetes ismerkedes nem_szuksegmegoldas,
> hanem az egyetlen lehetoseg tarsat talalni.

Dehogy is, meg egy csomo lehetoseged van. Pl allandoan hirdetnek a
TV-ben tarskereso irodak, felhivsz egy 0690... szamot, es
meghallgathatod masok bemutatkozasat. Kulon az ilyen elfoglalt
embereknek talaltak ki. Kb annyira szemelyesek mint az internet...
Csak azt nem tudom mit csinalnal ha sikerulne osszejonnod egy
lannyal? Ha ilyen egysiku eletet elsz, hamar meg fog unni es
keres valaki mast, de nem interneten...

Xxx

> > De kivaloan megfelel. Viszont mindenhol ez volt, tul szep volt a lany.
> > Mar mult ido :) Es mint mondtam szo nincs arrol hogy ezert barkit is
> > okolhatnek magamon kivul...
> Akkor jo, ha mar mult ido. Nem egeszseges - szerintem - ha valaki
> _csak_ "tul szep" es ennyi az ossz ertekes tulajdonsaga ...

Errol szo sincs. Csak eppen akarhol megjelent rogton le akartak
csapni a kezemrol... Azota igyexem a csunya lanyokat megkeresni :)

> Miert okolhatod csak magadat? Lehet, hogy par mondatrol lemaradtam?

Nem, vegul is semmi ertelmeset nem irtam.

> Szia:
>         Ivett

Vuf

nolan:
>Neked.
>De akinek pl. nincs erzeke ezekhez a "jatekokhoz", annak mindez
>kinszenvedes. Nyilvan azert mondod a fentieket, mert Neked idon

Jaja. Pl. nem mindenki szeret motorozni. Veszelyes, gyors, fuj a szel, azol
rajta ha esik az eso, izzadsz a borszerkoban, kenyelmetlen. De van auto
annak, aki megis szeretne eljutni valahova kenyelmesen. De mi van annak,
aki nem szereti a hazugsagot, a kepmutatast, a harcot? Aki csak egyszeru,
becsuletes, csondes, szereny? Huzza le magat a wc-n? Szerintem ez a dolog
ki van fordulva, helyre kellene allitani.

Udv.:

Jozsinak javitani kellene a scripten, mert ugy latszik netuddki alcaval
akarhany sort lehet irni. Lasd: #2260 - xxx alairas.

Udv.:

xxx:
>A profik egyaltalan nem oszintek. Az ui nem jon be. Tegyuk fel hogy

Az ertekes lanyoknal bejon, az ertekteleneknel nem.

>Neki kell eloszor kimondani hogy 'szeretlek'! Ha egy 'ismeretlen'

Ha o is ezen a velemenyen van, akkor varhattok iteletnapig.

>Ha eppen nincs, akkor ugy kell csinalni, es igy eljutottunk oda hogy
>az oszinteseg szep dolog de most felre kene tenni egy picit.

Vagyis hazudni kell? Fuj!

>> Sok helyes leanyzot es fiatalasszonyt ismerek, akik maguk is becsuletesek,
>> es eppenhogy becsuletes fiura buknak.
>
>Elhiszem. Olyanra, aki hozzajuk hasonloan keptelen a metakommunikaciora,
>erzelmeinek kifejezesere, vagy masok megertesere, egyetlen tampont az
>amit irasban feketen feheren latnak. (es azt el is hiszik)

Vagyis a becsuletesseg egyutt jar a folsorolt kepessegek nelkulozesevel?
Ejha! Ezt honnan veszed?

>Elobb-utobb fognak talalni maguknak egy remego gatlastomeget, aki mindig
>korrektul viselkedik, de csak azert mert nincs eleg fantaziaja ahhoz hogy
>mast tegyen.

Igy mar ertem a nevtelenseget.

>Egyebkent ezen alapul az irc es egyeb chatek varazsa is. Elo hanggal
>sokkal nehezebb bizonyos dolgokrol beszelni mint a billentyuzeten

Ugy erted szemelyes jelenlet nelkul konnyebb hazudni?

Udv.:

Gazso:
>Nekem sokkal fontosabb az, hogy - a te szavaddal elve - hova meritek, mint
>hogy mekkorat. Letszamra sokkal kevesebb lanyt ismerhetek meg valoban. De

A nagyobb halo mindig tobb halat fog. Ezert tobb az esely, hogy legyen
kozte megfelelo.

>ok csuda aranyosak, es egy baratsagot is nagyra ertekelek barmelyikojukkel.
>Lehet hogy sokkal tobb lanyt talalni az interneten, de felnek latatlanba
>elmondani ezt mindegyikukrol... A "kisebb merites"nek az is elonye, hogy
>azt a kevsebb lanyt viszont melyebben es szemelyesebben megismerhetem.

A kisebb merites sokszor azt jelenti, hogy a nehany ismerosbol, kollegabol
egy sem alkalmas parnak. Ilyenkor a nagyobb merites abszolut indokolt a
sirankozas helyett.

Udv.:

Sziasztok!

Nagyon faradt vagyok, ugyhogy csak nehany szo erejeig fogok reagalni 
xxx levelere, amelyet NeTudjamKi-nek irt. Kedves NeTudjamKi! 
Szerintem ne keseredj el, mindent be tudsz meg hozni! _Szerintem_ 
sokkal jobb neked, mint annak, akinek mar husz baratnoje volt!

> Attol tartok tenyleg elpocsekoltad az idot...
Attol fugg, mit nevezunk idopocsekolasnak. Ha arra gondolsz, hogy meg 
nem volt baratnoje, akkor nincs ok az elkeseredesre! Tudok tobb olyan 
peldat is, hogy huszoneves emberkek az elso kapcsolatukat eltek meg 
egymassal.

> > - Aki nem a kuso alapjan iteli meg a masikat (es egyaltalan az
> > embereket),
> Ilyen nincs, a kulso nagyon fontos. Nem az hogy Alain Delon/egyeb
> legyel, hanem apolt jololtozott kellemes megnyero jelenseg.
Inkabb azt mondom: a kulso mindenkinel szamit egy _nagyon picit_. 
Persze, van akinel ez mindennel fontosabb; de igenis, hogy sokaknal 
tenyleg nagyon elenyeszo jelentosege van a kulsonek.

> > - akinek nem a penz szamit,
> Ilyen sincs. A nok a biztonsagot keresik, es a mai vilagban ez az
> anyagi biztonsag. Belejuk van kodolva...
Bocs, kedves xxx, de ez nagyon nem igy van (legalabbis nem 
altalanossagban). Mondhatnam magamat is peldanak, de sok mas lanyt is 
ismerek, akiknek egyaltalan nem fontos a penz, mert tisztaban vagyunk 
azzal, hogy a szeretet nem fejezheto ki penzben!!! Attol, hogy te meg 
nem lattal ilyet, garantalom, hogy rengeteg van beloluk. Lehet, hogy 
az atlag nem ilyen, de nem mindenki tagja az atlagnak! Sot...

> Celszeru lenne valami fiatal
> gimis/foiskolas csajt beszerezned, mivel ok altalaban nem magukat
> tartjak el, meg nem ismerik a penzt, es az altala nyujtott biztonsagot.
En pedig ugy gondolom, hogy olyan lanyt "szerezzen be", akit szeret, 
es aki szereti ot. Mas nem lenyeges!

> > - aki nem egy divatorult (kethetente menni kell a plazaba, mert "nincs
> > egy rongyom se"),
> Lehet hogy nem kell plazaba menni, de attol meg minden no divatorult :)
NE!!! Ebben sem en vagyok az egyeduli pelda, hanem a legtobb baratnom 
is olyan, mint en: utalunk bemenni barmilyen bevasarlo kozpontba, 
csak akkor megyunk, ha nagyon muszaj (tobbnyire nem ruha miatt), es 
olyan gyorsan menekulunk ki, ahogy csak lehet! Meghogy divatorult...!

> > - akinek nem a diszko jelenti a szorakozast (hanem pl. kirandulas,
> > seta, vagy eppen a hoemberepites...),
> Rengeteg ilyen lany van, [...]
Ez igaz.

> > - aki nem akar szebbnek latszani mint amilyen (nem festi magat, es nem
> > is oltozik ugy mint egy k...),
Ez is teljesen jogos kivanalom.

> > - tudja mi az szeretni valakit (Szerintem a szeretet egy olyan dolog
> > amit emberileg kell ereztettni, nem targyakkal.),
> [...] Eleg alacsony igenyeket fogalmaztal itt meg (mar bocsi), 
Szerintem meg teljesen normalis igenyeket fogalmazott meg. Ha fiu 
lennek, szerintem ugyanezt "varnam el" el lanytol.

> valoszinuleg pikk-pakkra talalsz ilyet akarhol.
Igen??!! Ha minden lany divatorult, festi magat, es csak a penz 
erdekli, akkor hol talalna olya lanyt, amilyet szeretne?! Ezzel 
ellentmondasz sajat magadnak.

> Viszont ha igy tomenyen raboritod az eddig testetlen szereteted, 
> elmenekul... Elobb a sajat portadon kene rendet rakni, 
Ezt nem teljesen ertem. Miert gondolod, hogy igy "tomenyen" boritana 
ra a szeretetet, es miert gondolod, hogy ettol a lany elmenekulne?

> Ui egy tars nem a problemaid megoldasa, hanem ujabbak gyokere lesz! :)
Ebben en nem vagyok olyan biztos. Ez csak akkor all, ha olyan lanyt 
valaszt, akit nem is szeret igazabol, csak azert kezd el "jarni" 
vele, mert nem talal mast. Amugy en nem latom az ujabb problemak 
gyokeret.

> Ja es tanulj meg tancolni!
Szerintem nem kotelezo, enelkul is talalsz "megfelelo" lanyt. (Az en 
baratomrol se mondhatni, hogy profi tancos...)

Nora

Udvozletem Mindenkinek!
Kedves Nevtelen XXX!
Egyetlen mondatod ragadott meg igazan, es errol kerdezed 
Toled valamit:
hogy erted azt, hogy bizonyos lanyok elhanyagoljak magukat? 
Melyik 
sikon? Kivul, belul? Esetleg megtisztelnel azzal, hogy 
megmagyarazod?
Nagyon kivancsi vagyok... Es koszi.
Sziasztok:
Crazy

Sziasztok,
eloszor is egy tanacs, TovabbraSeTudjamKinek, aki 26 eves es meg
mindig nincs tarsa: keress baratokat, akik hasonlo ertekrenduek/
hobbijuak/miegymas. Menj el veluk kirandulgatni/moziba/tancolni/etc.
Par ev alatt sok embert es sok lanyt is megismersz majd, es kozben
javitod a kapcsolatteremto es apolo keszseged is!

MotMarKicsitTudomKi,
>> - Aki nem a kuso alapjan iteli meg a masikat (es egyaltalan az
>   embereket),
> Ilyen nincs, a kulso nagyon fontos. Nem az hogy Alain Delon/egyeb
> legyel, hanem apolt jololtozott kellemes megnyero jelenseg.
Az a gyanum, TovabbraSeTudjamKi nem az apoltsagra gondolt...
 
>> - akinek nem a penz szamit, 
> Ilyen sincs. A nok a biztonsagot keresik, es a mai vilagban ez az
> anyagi biztonsag. Belejuk van kodolva... Celszeru lenne valami fiatal
> gimis/foiskolas csajt beszerezned, mivel ok altalaban nem magukat
> tartjak el, meg nem ismerik a penzt, es az altala nyujtott biztonsagot.
De van, ismerek jo parat. Az egzisztencia nyilvan fontos mindenkinek, de
annal tobb penz mar nem olyan fontos szempont sok lanynal!
 
>> - aki nem egy divatorult (kethetente menni kell a plazaba, mert
>>   "nincs egy rongyom se"), 
> Lehet hogy nem kell plazaba menni, de attol meg minden no divatorult :)
Tevedsz :-)

> > - akinek nem a diszko jelenti a szorakozast (hanem pl. kirandulas,
> > seta, vagy eppen a hoemberepites...),
> Rengeteg ilyen lany van, biztos rossz vadaszmezokon keresgelsz :)
Ugy van. Lehet hogy Te se jo vadaszmezokon keresgelted a nem divatorult
lanyokat akiknek nem a penz szamit? ;-)
 
> Latom kozben megjavult a Ludens :)
Na most mar tudom egy kicsit (eddig csak sejtettem :-) ki vagy!
>>   felek, a kiszoritas nem biztos a legjobb modszer. De akkor legalabb
>> ujabb szorakozohelyek kenenek, a normalisaknak.
> Es mi tortenne? Az uj szorakozohelyen is felutnek a fejuket a surmok.
> Mindig lesznek erosek es gyengek, ugyesek es ugyefogyottak, mindig lesz
> aki felismerve az uj szabalyokat a sajat hasznara forditja azokat.
Egyreszt: a sikerhez egyszerre tobb surmo kell, masreszt ha neha igy
lesz, akkor is lehet ujat alapitani... a visszafoglalas szerintem nem a
becsule- tesek fegyvere (a kihalt helyek visszanepesitese az mar igen :-)

>> Azert a profik nem szoktak olyan oszintek lenni. Es ez egesz hamar
>> ki tud derulni... 
> A profik egyaltalan nem oszintek. Az ui nem jon be. Tegyuk fel hogy
> megtetszik egy lany neked, sot egybol bele is zugsz istenesen.
> Mit teszel? Teljesen kimutatod? Oreg hiba. Eloszor meg kell kozeliteni
> az aldozatot :), megismerni, es megvarni amig o figyel fel rad.
Az oszinteseg az nem jelenti azt hogy mindig mindenki mindent tud rolam!

> Neki kell eloszor kimondani hogy 'szeretlek'! Ha egy 'ismeretlen'
> lanynak egybol felfeded kartyaid, kellemetlen lesz szamara hogy
> szerelmeddel ostromlod, nem leszel jo nala. Tehertetel leszel szamara,
Ha ismeretlen lanyba leszek szerelmes, akkor a szerelmem rovid uton
kiverem a fejembol mondvan nem is ismerem :-p

> Mar szinte kozhelynek szamit, hogy akkor vagy a legsikeresebb amikor
> eppen van tarsad. Eme mindennapi tapasztalatbol kene kiindulni!
Ez pedig (megha nepszeru is) marhasag :>

> Ha eppen nincs, akkor ugy kell csinalni, es igy eljutottunk oda hogy
> az oszinteseg szep dolog de most felre kene tenni egy picit.
Garbage in, garbage out :-)

> Es ha eppen van nod, ugy kell csinalni mint ha nem lenne, ismerkedni
> kell jobbra-balra. Egyreszt gondolni kell a jovore is :), masreszt
> igy a tarsad erezni fogja hogy elveszithet, ertekes vagy neki, nem
> fogja elhanyagolni a kapcsolatotokat.
Szerintem az a jobb, ha kolcsonosen tartja egymast fontosnak a par
annyira hogy nem kacsintgatnak jobbra-balra. Ismerkedni mint baratsagokat
epiteni ettol meg persze lehet :-)

>> Nagyon nem ertek egyet - szerintem tul nagyot altalanositottal.
>> Irtozatosan nagyot.... 
> Szerintem csak egy kicsi, de nagy problemakkal kuzdo retegre
> terjesztettem ki alaptalanul, a tobbi emberre igaz... :)
Hm, eloszor minden lanyrol nyilatkoztal, es csomo olyan lanyt ismerek, 
akik meg csak nem is kuzdenek nagy problemakkal es nem passzol rajuk :-)
 
>> Sok helyes leanyzot es fiatalasszonyt ismerek, akik maguk is
>> becsuletesek, es eppenhogy becsuletes fiura buknak. 
> Elhiszem. Olyanra, aki hozzajuk hasonloan keptelen a metakommunikacio-
> ra, erzelmeinek kifejezesere, vagy masok megertesere, egyetlen tampont
> az amit irasban feketen feheren latnak. (es azt el is hiszik)
Nem nyert :-) megjegyzes: a becsuletesseg nem implikalja mindezt!

> Elobb-utobb fognak talalni maguknak egy remego gatlastomeget, aki mindig
> korrektul viselkedik, de csak azert mert nincs eleg fantaziaja ahhoz hogy
> mast tegyen.
Nem! talaltak maganak egy becsuletes, teljesen normalis sracot :)

> is irtam a mai emberek egyetlen elve a 'meg tobb penzt' es 'mindent a
> pillanatnyi elvezetert'. Orulok hogy vannak ilyen emberek mint Te, de
> tudnod kell hogy ezert senki sem lesz halas neked ha erintett leszel
> egy ilyen szituacioban...
Akkor sok "nem mai embert" ismerek :-)
 udv, Gazso